Поэзия в Искусстве : "Творчество есть чудо..."
Архитектура
Dimitry Nazarov

Создайте свою визитку
Авторы
Янис [11]
Димитрий "Саныч" Назаров [19]
Юлия Комарова [19]
Екатерина Грозная [9]
Дима Зверобой [0]
"Китайский Зонтик" [2]
Dimitry Nazarov

Создайте свою визитку
новые произведения
[2009-08-22][Юлия Комарова]
Преображение (2)
[2009-08-11][Юлия Комарова]
Вокзал (0)
[2009-08-10][Екатерина Грозная]
гнездо кукушки (0)
[2009-08-10][Екатерина Грозная]
кукла (0)
[2009-08-10][Екатерина Грозная]
Я - легенда Вариация на тему – Последний человек на земле. (2)
[2009-08-10][Екатерина Грозная]
деревья (2)
[2009-08-10][Екатерина Грозная]
гордось (0)
Dimitry Nazarov

Создайте свою визитку
новые комментарии
И.Ф.Анненский первый не только по алфави

Размышлял по поводу поэзии, литературы,


Сомнения которые вы испытываете, говорят


Знаете, мне нужно время. Я просто хочу п

Дорогой Дима! Что и говорить, каждый выб

Dimitry Nazarov

Создайте свою визитку
Посетители сайта

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Dimitry Nazarov

Создайте свою визитку
Главная » 2009 » Июль » 11 » Единый Творец и многие творцы: "творение из ничего"...
Единый Творец и многие творцы: "творение из ничего"...
1:15 AM

Работа над комментариями к одному из замечательных стихотворений chinese_zontik, "Хрустальный Соблазн", где рефреном проходит образ ледяных кристаллов, позволила мне сформулировать основную идею философской лирики, как:
"эстетическую обьективацию, как бы некую "кристаллизацию" жизненного, а также, самое главное, внутреннего, духовного опыта"
Образ "кристаллизации" в отношении процесса поэтического творчества представляется нам эстетически весьма плодотворным, ибо, во-первых, хорошо отражает идею "многогранности" смысла поэтических символов (вспомним также "игру света" в бриллиантах!), кроме того идея "кристаллизации" прекрасно отражает сложный процесс поэтического творчества, ибо , после того, как кристалл сформировался (пусть даже и из жидкого раствора!) не так-то просто разорвать межатомные связи---это вам не конструктор:
"Это может быть льдом,
Если лёд - это просто вода,
Но по ней не пройти… "

Саныч." Это может быть сном..."
И, наконец, самый главный момент, (коррелирующий с изложенной выше богословской теорией "творения из ничего"), состоит в одновременности (не путать с одномоментностью) творения формы и содержания стихотворения, сколько бы физического времени данный процесс не занимал---полчаса или несколько лет, в принципе, время не важно--важен результат, который достигает определенной эстетической цели....
Или не достигает цели, тогда мы не можем говорить об эстетическом феномене, тогда это просто какой-то другой текст, к Истинной Поэзии никакого отношения не имеющий, пусть даже и безупречно рифмованный и ритмизованный.....
В процессе эстетической оценки и , последующей редакторской работы, безусловно---нужно быть безжалостным по отношению к себе (иногда---и к другим, способным понять и оценить это как помощь, а не как наезд-- :)), однако, в творческом процессе подобный подход неуместен.
То есть всякий из нас, не понаслышке знакомых с процессом, на самом деле, отдает себе отчет в том, что нужные слова приходят сами, иногда для этого требуется значительное время, часто случаются различные творческие неудачи (которые, действительно, читающей публике демонстрировать не стоит), однако, форму и содержание в стихотворении, мы можем различать только postfactum , то есть анализ в процессе творчества может убить творчество вообще---настоящему поэту трудно быть позитивистом и рационалистом, ибо его духовный опыт твердо говорит ему о том, что истинный Источник Творчества--нечто, гораздо большее, чем его разум и сознание....
Именно поэтому считаю необходимым подчеркнуть первичность содержание перед формой: некоторое духовное содержание (мистическое видение или что-то вроде) может, со временем, трудами художника (artist) обрести достойную форму, а при отсутствии оригинального содержания мы имеем "стихи-клоны"(бессмысленные подражания) и "стихи-зомби", к Истинной Поэзии никакого отношения не имеющие...
Имено этим и отличается истинная  Поэзия от грамотной версификации , ибо различение между "формой и содержанием" существует только в сознании читателя или критика-литературоведа ,(как правило--унылого графомана), а не в реальном творчестве самого автора...
Это, подчас трудноуловимое, различие между "ремеслом версификации"(профессионализмом) и истинным "искусством Поэзии" (немыслимым, впрочем, без этого самого "профессионализма"), часто феноменально реализованный именно на уровне музыкальном, интонационном, является последствием особого, духовного состояния, которые древние персонифицировали в виде Музы, а мы называем теперь "вдохновением" (лат. inspiratio)
Это латинское слово означает "вхождение духа" (внутрь человеческой личности). Какого духа? Некоторые считают это одержимостью, но я лично, склонен рассматривать всякое истинное творчество как дар Святого Духа:
Именно "божественные энергии", согласно богомыслию Святителя Григория Паламы и являются той самой , непрестанно изливающейся в тварный мир "преизбыточествующей благостью" Господа, которой совершается промысел Божий о тварном мире, как некое продолжение Акта Творения, следовательно, именно Святой Дух имеет непосредственное отношение ко всякому человеческому творчеству, в том числе--и поэтическому....
Данные богословские предпосылки являются фундаментальными для построения системы теоретической эстетики поэтического творчества и творчества в целом и общем.
Однако, истинным (поэтическим творчеством, в котором Дух Святой свободно взаимодействует с личностью человека-творца можно признать только  церковное творчество---в случае же, если объектом творчества является не церковная поэзия, равно как и субъект творчества--не является чадом Святой Церкви, то здесь, неизбежно, к действию Святого Духа примешивается и действие "духа прелести", подобно тому, как это случается с подвижниками аскетами, которые подвизаются незаконно, не говоря уже о магах, факирах,  волщебниках  и колдунах, способных творить чудеса, однако, отнюдь не силою Божьею...Главной причиной такого падения человека-творца , (сравни--"декадент"!) , является, "органически" присущая талантливым художникам страсть гордыни, однако это не исключает и наличие других страстей, например--сребролюбия: талант был дан Господом для спасения, а вместо этого на нем решили "заколачивать бабки", как и Святой Дух дан Епископам и священству, чтобы через них преподавались верным Таинства, а некоторые "дерзают" на разные "фокусы", в том числе, и---"политические православные". С каждого из нас, православных, Господь строго спросит за все, а про иных---здесь и сейчас--речи нет...Другой крайностью (противоположной интеллигентскому   "обожествлению человеческой Культуры") является некий обскурантизм (также присущий интеллигентам, обратившимся в Православие), когда все культурные феномены, которые находятся вне (спасительного) поля Православной Культуры, объявляются плодами "сатанинской одержимости" творцов и художников, и прикасаясь  к ним православный становится нечист, оскверняется, подобно тому, как это понимали древние иудеи Ветхого Завета...Подобное отношение (практически допустимое в отношении  духовному и телесному блуду современной "массовой культуры"), помимо того, что грубо противоречит христианскому принципу свободы человеческой личности, содержит в себе implicito и некую хулу на Духа Святого, ибо обскуранты эти забывают о том, что Сатана--не Творец! 
Наше практическое отношение к разнообразным феноменам Мировой Культуры отличается интуитивным следованием нашему христианскому чувству и художественному вкусу , а также неким "ситуативизмом" и "бихевиоризмом"--разработка же теоретических постулатов в данной области и является будущей задачей системы Православной Эстетики
Просмотров: 1823 | Добавил: Саныч | Теги: Святой Дух, философская лирика, духовный опыт, Истинная Поэзия, кристаллизация, теоретическая эстетика
Всего комментариев: 7
7 zveroboy  
0
Размышлял по поводу поэзии, литературы, словесного творчества... и пришел к определенным выводам...
"настоящему поэту трудно быть позитивистом и рационалистом, ибо его духовный опыт твердо говорит ему о том, что истинный Источник Творчества--нечто, гораздо большее, чем его разум и сознание...."
С одной стороны -- да. С другой стороны: поэзия -- это ремесло, облечь в поэтическую форму можно любую идею и любое учение... мастерство, умение работать с языком говорит только о том, что человек сознательно упражнялся в версификации...
Поэт (и, нужно сказать, что поэт -- род деятельности, а не звание -- как считают многие) имеет чтО сказать, а версификатор:
-- Либо рифмует чужие мысли и чужие чувства, нередко выражая потребности определенной религиозной конфессии, политического лагеря...
-- Эстет в чистом виде, то есть -- само стихотворение является объектом стихотворения, а содержание вторично...

Важным является то, что словесное творчество -- лирическая поэзия обычно не претендует на объективность... человеческий язык -- коммуникативный инструмент... в поэтическом творчестве ничего изначально порочного, думаю, нет, как и музыка, как и многие виды творчества -- стихи бывают очень разными, и могут служить как на благо так и во вред...

"Допустим, что-то не удалось, или удалось, но не то, что хотелось..."
Я отношусь к результатам своего творчества именно как к упражнениям и наброскам... и дело здесь не столько в форме, сколько в содержании... иногда форма лучше содержания -- чего быть не должно, бывает наоборот, а они в удачных и верных стихах неразрывны...
Опять-таки... опыт подсказывает мне, что существует определенный тип поэтов -- условно назовем их лириками... вот я лирик -- у меня чрезвычайно узкий кругозор, но мне хватает...
К примеру -- я равнодушен к изобразительным искусствам, иногда трогали какие-то произведения, но в основном -- это не мое... не интересуюсь философией, богословием и подобными науками -- по той простой причине, что мне симпатичней объективные науки. При том, что могу почитать "церковное предание" и "труды святых отцов" -- все же, предпочту, если дело касается текстов священных книг -- труды археологов, лингвистов и историков (именно их деятельность мне кажется очень полезной, если "человеческий фактор" не играет большой роли)...

"не противоречить воле Божией о себе, т.е. не пытаться сделать все по-своему, а прислушиваться, что Он хочет от нас и куда ведет..."
Согласен, но нередко находятся люди, которые парадоксальным образом не только успевают найти свой путь в жизни, но и осознать, что по этому пути должны идти все остальные... люди, которые сбивают с толку и пытаются исказить чужие судьбы -- в угоду своим взглядам и идеям (часто -- очень навязчивым)... сам этим грешил, но: с кем поведешься, того и наберешься... к сожалению -- могу признаться, что связь с христианскими конфессиями может повредить уму и творчеству... я представлял себе христиан -- как свободных людей, творческих, в большинстве своем "аполитичных", но немного суеверных... оказалось, что суеверия -- это главное в православном храме... я даже не подозревал о том, что такие обряды как крещение и причащение так важны, более того: хотя и читал Евангелие, но смысла этих обрядов так и не понял...
Что меня всегда удивляло и огорчало -- так это то, что меня крестили в младенчестве, не подождав -- когда я сам смогу решать -- нужно ли мне это...

"Другой крайностью (противоположной интеллигентскому "обожествлению человеческой Культуры") является некий обскурантизм (также присущий интеллигентам, обратившимся в Православие), когда все культурные феномены, которые находятся вне (спасительного) поля Православной Культуры, объявляются плодами "сатанинской одержимости"
Ну я не интеллигент и мне кажется, все же, что подобное отношение к светской культуре -- одна из черт религии, а не определенной категории граждан типа "интеллигенты" (интеллигенция много моложе, чем православие)... и, кстати, можно наблюдать и противоположную тенденцию -- притягивание многих "культурных феноменов" в "спасительное поле православия", и к массовой культуре это относится в первую очередь, потому что "массовая культура" и все ее прелести -- очень влияет на умы людей...


6 zveroboy  
1
"Лично я уже понял, что мои стихи порождение зла. Соблазн и попытка взять в плен читателя -- вот что делает поэт."
Ну и чепуха... не мои слова, я так не могу говорить... перечитываю и вижу -- подобная околесица -- то, что навязано, возможно -- со стороны виднее...

"А уж если Вы получили этот дар, грешно называть его злом. Не чище ли принять его с благодарностью - как из руки Божией?"
Золотые слова.

"Да вот стихи про маяк и Тихвин - ну что в них было плохого?"
В стихах про Тихвин -- явная конфессиональная окраска. Следовало понимать сразу, что православие мне чуждо, а не искать точек соприкосновения и не ломать себя. Чем дальше уходил в религию, тем больше было ощущение -- что теряю себя, что мои собственные мысли подменяются чужими (возможно -- только у меня так, возможно -- проблема в моей личности, не знаю...)

"Сомнения которые вы испытываете, говорят о сильной стороне вашего творчества, кругом много бледного и опосредованного отношения к жизни"
Мои сомнения (теперь я это ясно понимаю) говорят о том, что мое внутренне содержание сопротивляется чуждым влияниям извне.

"Ведь все наши ошибки склоняются к нашей же пользе."
Бывают ошибки, ведущие за собой ряд новых ошибок.
Я был слишком мягок по отношению ко многим людям, слишком снисходителен, за это, возможно, и поплатился. Следовало не принимать и не воспринимать то, что угрожает целостности личности. Довольно было того, что знаю и того пути, который избрал... не знаю -- как объяснить. Общество и общественная жизнь, в том числе и религиозные организации воспринимал как нечто враждебное. Опыт показал -- опасения были не напрасны.

"Очень надеюсь, что Вы сделаете правильный выбор - с Божьей помощью."
Сделал свой выбор и надеюсь на то, что ваши надежды оправдались (что выбор этот действительно правильный).


5 komkon  
1
Сомнения которые вы испытываете, говорят о сильной стороне вашего творчества, кругом много бледного и опосредованного отношения к жизни, а у вас все - же по крайней мере нет этого равнодушного отношения к бытию в целом. Зря вы все удалили, смахивает это на то, что сделал Гоголь со вторым томом своих "душ". В вашем творчестве есть размах и энергия. Зачем забивать в себе источник мысли и уничтожать этот процесс рождения "музыки небесных сфер" на корню. Возьмите для примера псалмы Давида. На этих "стихах" построена церковная служба. Пушкин наше все - т. е наш язык. Ничего уродливого. Процесс кристаллизации раствора происходит из среды чем- то заполненной, т. е насыщенной, из которой можно что-то взять. Если взять нечего то процесс не пойдет, все выпадет в осадок. Кристаллизация еще и упорядоченность (кристаллографическая группа), и ваше желание избавиться от лишнего весьма своевременно, что кстати относится к временному фактору любого действия вообще. За одного битого двух небитых дают, это я к тому, что без ошибок по жизни еще никто не обходился. Ведь все наши ошибки склоняются к нашей же пользе.

4 YulKo  
1
"Моя самая дурацкая привычка -- категорично отвергать или принимать, а нужно разбираться." - вы говорите. Кажется, это называется юношеский максимализм. Считается, что со временем это проходит. Но не у всех, это точно. Да, это как раз то, что нужно - остановиться и разобраться в себе. Этим мы, впрочем, занимаемся более или менее успешно, всю жизнь, а жизнь Ваша - только начинается! Очень надеюсь, что Вы сделаете правильный выбор - с Божьей помощью. Ведь самое главное - к сожалению, я сама это поняла не так давно!- это не противоречить воле Божией о себе, т.е. не пытаться сделать все по-своему, о прислушиваться, что Он хочет от нас и куда ведет... Так примерно.

3 zveroboy  
0
Знаете, мне нужно время. Я просто хочу понять -- о чем мои собственные стихи и избавиться от лишнего. Пока я не пойму, я не хочу выкладывать, но возможно что-то я потом и добавлю. Что такое поэт, мне нужно разгадать эту загадку -- как смогу. Может быть здесь срабатывают основные законы -- "врачу -- исцелися сам" и " не навреди". В конце концов -- нужно систематизировать свои циклы, как минимум. И потом -- я в последнее время стал очень не любить интернет, до декабря я не вылезаю. Но возможно -- даже статейку напишу о поэзии, хочу ответить на те вопросы, которые передо мной стоят. Моя самая дурацкая привычка -- категорично отвергать или принимать, а нужно разбираться. Хочу дать ответ самому себе -- что такое поэзия.

2 YulKo  
0
Дорогой Дима! Что и говорить, каждый выбирает свой путь и наш выбор - это как в тот самый первый раз у Адама и Евы. Надо просто быть честным по отношению к самому себе и тогда выбор будет правильным. Чего я Вам от всей души желаю. А на самом деле лично я согласна с утверждением: "творчество есть чудо"! Да вот стихи про маяк и Тихвин - ну что в них было плохого? Не знаю, мне очень жаль, что вы удалили все подряд. Допустим, что-то не удалось, или удалось, но не то, что хотелось... но ведь не все же! Впрочем, все это решать только Вам, я просто говорю: мне нравились Ваши стихи, правда!

1 YulKo  
1
Если человек действительно уверен, что он достиг уровня Творца, то это или гордыня, или безумие. Нормальное состояние настоящего поэта, если он верующий человек, выразил убиенный иеромонах Василий (Оптинский):

Что, инок, взялся за стихи -
или тебе Псалтири мало,
или Евангельской строки
для слез горячих недостало?

Это я к тому, что все мы понимаем: лучше Господа нам не сказать и не выразить. Но ведь "от избытка сердца глаголют уста"! Иногда просто не можешь не писать, как не можешь не думать или не любить...

У Вас, Дима, есть замечательные стихи! Я думаю, что Вы настоящий поэт, и это как раз тот талант, который нельзя зарывать в землю, если Вы любите своего Господина и верите Ему - разве Он не знал, что Он дает и кому? А уж если Вы получили этот дар, грешно называть его злом. Не чище ли принять его с благодарностью - как из руки Божией?


Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Поиск
Календарь
«  Июль 2009  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031
Новое на форуме
  • Наши мечты... (2)
  • Я мёрзну под мокрым от слёз фонарём (1)
  • Комаров (2)
  • Обратно кот (4)
  • Ожидание (0)
  • Tag cloud
    Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Copyright MyCorp © 2024 Бесплатный конструктор сайтов - uCoz